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スレの概要・まとめ
新作オープンワールドRPG『NTE（Neverness to Everness）』のスレッドにて、中国と日本のゲーム開発における技術力や業界構造の格差について、非常に熱い議論が交わされました。
スレ民の間では、NTEの圧倒的なクオリティに対する驚きと共に、「ソシャゲでこのレベルは日本じゃ作れない」「教育環境や資金の出し方からすでに差がついている」といった、日本のゲーム業界の現状を憂う声が多く上がっています。一方で、「任天堂やカプコン、フロム・ビルドのCS（据え置き）ゲームや独自文化の強さは日本が勝っている」という反論もあり、双方の強みがぶつかり合う展開に。
さらに、競合他社の新作ゲーム『無限大ANANTA』のβテスト中止の裏事情など、中国国内の過酷な開発競争やパクリ問題に関するディープなリーク情報も飛び出し、終始目が離せない内容となっています。技術力で進化を続ける中華ソシャゲと、独自のブランド力を持つ国産ゲーム、今後の覇権を握るのはどちらの方向性なのでしょうか？
皆さんは、中国と日本のゲーム技術力の差や、今後のソシャゲ・CS業界の未来についてどう思いますか？ぜひコメント欄で教えてください！
スレ民の反応まとめ
573 名前：ななしさん ID:fKwLerBK0
黎明とか未明とか言われても正直分り難いんよ
普通にシーズン2、シーズン3で数字増やした方がよくねって思ってしまう
普通にシーズン2、シーズン3で数字増やした方がよくねって思ってしまう
586 名前：ななしさん ID:mB2lWQDp0
最近始めたんだけどこれめちゃくちゃ金かかってそうだしサービス継続出来るのか？
592 名前：ななしさん ID:VqF3IytB0
経営の心配する立場でも無いけどガチャゲーで凸推進するようなコンテンツ無いから集金出来てんのかな？と勝手に心配はしてるw
無料ゲーでも少しでも楽しいと感じたら一度はお布施として課金するようにしてるがそれ以降してねぇw
無料ゲーでも少しでも楽しいと感じたら一度はお布施として課金するようにしてるがそれ以降してねぇw
601 名前：ななしさん ID:VqF3IytB0
チープと表現したくなる気持ちもわかるがこれをチープと言い出したら
このレベルのすら作れない日本は何なんだろう…となって悲しくなる😭
と言いつつ任天堂とカプコンとフロムは信じてるけど
このレベルのすら作れない日本は何なんだろう…となって悲しくなる😭
と言いつつ任天堂とカプコンとフロムは信じてるけど
607 名前：ななしさん ID:zMBC0Nqi0
>>573
そこは中国クオリティ
そこは中国クオリティ
608 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
>>601
中華ソシャゲsageられて腹立つなぁ
でも国産CSのカウンターは効くからやめてってことね？完全に理解したよ
中華ソシャゲsageられて腹立つなぁ
でも国産CSのカウンターは効くからやめてってことね？完全に理解したよ
611 名前：ななしさん ID:03glgpDGH
ソシャゲでこのレベルは日本じゃ無理だからなー
CSもそのうち抜かれそうだ
CSもそのうち抜かれそうだ
613 名前：ななしさん ID:DB74Hbep0
そもそもソシャゲで力入れてるのってもう中華ぐらいじゃないの
614 名前：ななしさん ID:03glgpDGH
いろんなものを中国に抜かれてるから時間の問題や
現実を直視したくないだけかもしれんが
現実を直視したくないだけかもしれんが
615 名前：ななしさん ID:LjuEDRMd0
CSはなんか出てこないね
黒悟空糞つまんなかったというか話が中国神話だからわかりづらいし
黒悟空糞つまんなかったというか話が中国神話だからわかりづらいし
617 名前：ななしさん ID:VqF3IytB0
>>608
どっち立場で何を理解してくれたかよくわからんけど俺中国のCSの事知らんからなんかごめんw
改めて考えてみればあの国のCSゲームとか何あるか知らん…作ってんのか？
なんか悟空使ったのソウルライクはあった気するけど
どっち立場で何を理解してくれたかよくわからんけど俺中国のCSの事知らんからなんかごめんw
改めて考えてみればあの国のCSゲームとか何あるか知らん…作ってんのか？
なんか悟空使ったのソウルライクはあった気するけど
620 名前：ななしさん ID:IVZLIrD+0
ガチャ演出だけなら日本ソシャゲがぶっちぎり世界一や
623 名前：ななしさん ID:dkXX9iKBM
日本と白豚はスマホに特化させて中国は買い切りゲーと融合させた進化の方向性が違うだけなんだよな～
630 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
あけだけの国土と人口を持ってして、いつまで日本と競ってるんやろ
恥ずかしくないんか、カタログスペックでは何倍も上なんだろ？結局NTEも日本が支えてるし
恥ずかしくないんか、カタログスペックでは何倍も上なんだろ？結局NTEも日本が支えてるし
632 名前：ななしさん ID:YIlCfN+c0
中国は政治的事情で買い切りゲーが出しにくいからでかいのを作っても嫌でもソシャゲとして出さざるを得ないみたいな話は聞いたことある
635 名前：ななしさん ID:OT5B495k0
>>586
>>592
グローバル版リリース時に1400万ドル
レクイエム実装時に大陸版が1500万ドル
日本でもiOS2位、PS1位キープ
わりと回収できてるはず
>>592
グローバル版リリース時に1400万ドル
レクイエム実装時に大陸版が1500万ドル
日本でもiOS2位、PS1位キープ
わりと回収できてるはず
636 名前：ななしさん ID:i2aYZOQX0
つかCSも一部のIPが強いだけで日本の技術力は海外と比べても普通に低いよ
PUBGやAPEXレベルのFPSも原神やGTA5レベルのオープンワールドも作れてない
6年かけて作れたのがブループロトコルやでw😅
PUBGやAPEXレベルのFPSも原神やGTA5レベルのオープンワールドも作れてない
6年かけて作れたのがブループロトコルやでw😅
638 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
>>636
GTAには勝てないが他はエルデンリングだけで完勝やな
GTAには勝てないが他はエルデンリングだけで完勝やな
640 名前：ななしさん ID:DnukerbN0
>>636
一部会社以外は技術が低いのはそうだと思うけど、何より日本は金を出せない構造になってる
その金が出せない構造に最適化した小さな会社が沢山あるから技術の蓄積が属人化してる
ブルプロは、でかい地罰なだけだよ
一部会社以外は技術が低いのはそうだと思うけど、何より日本は金を出せない構造になってる
その金が出せない構造に最適化した小さな会社が沢山あるから技術の蓄積が属人化してる
ブルプロは、でかい地罰なだけだよ
642 名前：ななしさん ID:N2+ddeU10
無限大ANANTA今月のβテスト中止
理由が「NTEにクリエイティブ丸パクリされるの怖いから」って
は？お前らそんなにビビってるんかよ！？
5/30からずっと、テスト参加者にネットイーズから電話かかってきて
「テスト内容絶対漏らすな、警告やで」ってガチで脅されてる爆料が後を絶たへんらしいわ。笑わせんな、こんなにビビってる時点でもう負け戦やろが！
NTEにアイデア盗まれるの怖くてテストすら公開できへんとか、情けなすぎて草生えへんわ😱
理由が「NTEにクリエイティブ丸パクリされるの怖いから」って
は？お前らそんなにビビってるんかよ！？
5/30からずっと、テスト参加者にネットイーズから電話かかってきて
「テスト内容絶対漏らすな、警告やで」ってガチで脅されてる爆料が後を絶たへんらしいわ。笑わせんな、こんなにビビってる時点でもう負け戦やろが！
NTEにアイデア盗まれるの怖くてテストすら公開できへんとか、情けなすぎて草生えへんわ😱
645 名前：ななしさん ID:OT5B495k0
>>636
日本が強いのはクロスメディアだよ
独自文化(界隈)を生み出せて、それを継続できるからナンバリングタイトルが多い
日本が強いのはクロスメディアだよ
独自文化(界隈)を生み出せて、それを継続できるからナンバリングタイトルが多い
646 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
>>642
これマジ？強気でいけよ情けないなw
これマジ？強気でいけよ情けないなw
647 名前：ななしさん ID:jYeqILpdH
>>636
技術力は低いかもしれんが任天堂PSは日本で生まれたんだよなぁ
技術力は低いかもしれんが任天堂PSは日本で生まれたんだよなぁ
650 名前：ななしさん ID:och7Oa4z0
>>623
日本や欧米だと１軍は買い切りCSゲームを開発してソシャゲーは2軍の仕事だからな
中国はCS機とか国で規制されているからそもそも買い切りCSゲームとかの文化がない
日本や欧米だと１軍は買い切りCSゲームを開発してソシャゲーは2軍の仕事だからな
中国はCS機とか国で規制されているからそもそも買い切りCSゲームとかの文化がない
651 名前：ななしさん ID:haWyHgAia
>>642
ワロタ
ホヨバも競合他社に情報を売っている輩がいるってブチギレしていたけど
それをやっていたのが開発に携わっている企業だったからな
中国内でパクり問題回避とか無理だろｗｗｗ
ワロタ
ホヨバも競合他社に情報を売っている輩がいるってブチギレしていたけど
それをやっていたのが開発に携わっている企業だったからな
中国内でパクり問題回避とか無理だろｗｗｗ
653 名前：ななしさん ID:pvhlv4kj0
日本の技術力が低いのは当たり前の話であって
中国韓国アメリカあたりはもう20年以上前に、小学校のカリキュラムからプログラミングの授業を取り入れてるし
高校生ならスマホアプリの一つくらいは普通に作れる
日本はようやく2年前に小学校の授業でプログラミング導入したけど、今だに高校の情報でもワードやエクセルくらいしか習わない
そりゃ技術力で圧倒的に差が出るよ
中国韓国アメリカあたりはもう20年以上前に、小学校のカリキュラムからプログラミングの授業を取り入れてるし
高校生ならスマホアプリの一つくらいは普通に作れる
日本はようやく2年前に小学校の授業でプログラミング導入したけど、今だに高校の情報でもワードやエクセルくらいしか習わない
そりゃ技術力で圧倒的に差が出るよ
654 名前：ななしさん ID:OT5B495k0
>>642
それ公式リリースじゃないだろ
それ公式リリースじゃないだろ
655 名前：ななしさん ID:lTpxoGFm0
>>642
リーク頼りじゃなくて
普通にベータ参加者に大量に潜り込んでると思う
リーク頼りじゃなくて
普通にベータ参加者に大量に潜り込んでると思う
657 名前：ななしさん ID:b/dVSMD00
この会社他で良さそうなPV出されたら爆速でパクって「え、これはうちのものですが？」するらしいしな
658 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
>>653
政界が老人ホームだからな
あと英語の習熟度が影響して第一線の教材から情報を得るのがネックだったりするんだよね
政界が老人ホームだからな
あと英語の習熟度が影響して第一線の教材から情報を得るのがネックだったりするんだよね
660 名前：ななしさん ID:Mzp5DpJZ0
>>630
名目GDP
中国 20,851.59
日本 4,379.25
名目GDP
中国 20,851.59
日本 4,379.25
662 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
>>660
これでまだ俺たちと同じ土俵にいるとは
いったいどうなっているんだ
これでまだ俺たちと同じ土俵にいるとは
いったいどうなっているんだ
667 名前：ななしさん ID:pvhlv4kj0
>>658
それな😅
この分野の教育においての重要度が低すぎるんだよな
ITに関する技術は語学や数学と同レベル of 扱いにすべきなのに
2000年初頭は世界でも最高の技術力を持ってたのに、韓国や中国にあっという間に抜かれた
それな😅
この分野の教育においての重要度が低すぎるんだよな
ITに関する技術は語学や数学と同レベル of 扱いにすべきなのに
2000年初頭は世界でも最高の技術力を持ってたのに、韓国や中国にあっという間に抜かれた
670 名前：ななしさん ID:jh4X6z1+0
まぁゲームは技術だけじゃないからな
中華ソシャゲはガチャゲーだから許されてるだけで買い切りゲーだったらストーリーやらボロクソに言わてるでしょ
日本はそこら辺のストーリーやゲーム体験の楽しさみたいな技術はあるんじゃね？と思う
そこでここ最近は汎用ゲームエンジンやらで技術格差が縮まって日本のゲームも売れ出した感じ、PS3時代は悲惨だったからな
中華ソシャゲはガチャゲーだから許されてるだけで買い切りゲーだったらストーリーやらボロクソに言わてるでしょ
日本はそこら辺のストーリーやゲーム体験の楽しさみたいな技術はあるんじゃね？と思う
そこでここ最近は汎用ゲームエンジンやらで技術格差が縮まって日本のゲームも売れ出した感じ、PS3時代は悲惨だったからな
671 名前：ななしさん ID:OT5B495k0
>>662
デカすぎて民度が低いから文化が育たない
TVの歌番組が勝ち抜きバトル形式だったり
歌う曲がボカロだったりするレベル
ビリビリのNTE配信見に行ったら
日本の曲を聴きながらプレイしてる配信者が多数
中身空っぽの大国って印象になる
デカすぎて民度が低いから文化が育たない
TVの歌番組が勝ち抜きバトル形式だったり
歌う曲がボカロだったりするレベル
ビリビリのNTE配信見に行ったら
日本の曲を聴きながらプレイしてる配信者が多数
中身空っぽの大国って印象になる
675 名前：ななしさん ID:j4UJpO6/0
>>670
あの頃はDSと3DSに国内サードが注力してた感じだな 内需的に仕方ないけどね
あの頃はDSと3DSに国内サードが注力してた感じだな 内需的に仕方ないけどね
677 名前：ななしさん ID:jh4X6z1+0
でも買い切りゲーメーカーよりソシャゲメーカーが強い国なんて嫌だよなw
買い切りゲーは文化を育ててる感じするけど、ソシャゲは所詮ゲームの皮を被ったギャンブルメーカーだし
買い切りゲーは文化を育ててる感じするけど、ソシャゲは所詮ゲームの皮を被ったギャンブルメーカーだし
681 名前：ななしさん ID:DnukerbN0
>>667
今がくそなのは事実だが、当時の技術を惜しみ無くばらまいた結果周りがブースト出来たので、そこには賛否あるだろうよ
>>675
大作向け技術放り投げて別の方向向いてたのは確かだね
結果一部の会社以外世界マーケットで暗黒期状態に入っていく
なのにお偉さんはグローバルガーな..
今がくそなのは事実だが、当時の技術を惜しみ無くばらまいた結果周りがブースト出来たので、そこには賛否あるだろうよ
>>675
大作向け技術放り投げて別の方向向いてたのは確かだね
結果一部の会社以外世界マーケットで暗黒期状態に入っていく
なのにお偉さんはグローバルガーな..
685 名前：ななしさん ID:DnukerbN0
NTEスレで話す内容でもないだろと思うけど、インディーでも日本のゲームは技術より内容重視が多くチームより個人(あるいは少数による)のが良いものがある印象
海外は小規模チームで技術をきちんと構築してるのが多いんじゃないかな
上澄みの傾向を見る感じ
海外は小規模チームで技術をきちんと構築してるのが多いんじゃないかな
上澄みの傾向を見る感じ
692 名前：ななしさん ID:t+CMfeYX0
普段中華ソシャゲ叩きまくるけど日本と比べられたら発狂します
日本のオタクってマジでめんどくせえよな
日本のオタクってマジでめんどくせえよな
700 名前：ななしさん ID:03glgpDGH
>>692
これな
現実見ろよって思うわ
これな
現実見ろよって思うわ
管理人の感想・まとめ
NTEの売上動向から始まった今回の議論ですが、最終的には日本と中国のゲーム開発環境や技術教育の差にまで話が広がり、非常に興味深いスレッドとなっていました。グローバルリリース時の莫大な売上数値や、iOS・PS市場での上位キープといったデータを見ると、確かに莫大な開発費を十分に回収できている勢いを感じますね。
中国の教育カリキュラムや圧倒的な資金力が生み出すグラフィック・技術の進化には目を見張るものがあります。しかし、スレ民からも指摘があったように、日本には長年培ってきた独自のクロスメディア文化や、ストーリー・ゲーム体験の楽しさに裏打ちされた「ブランド力」という強力な武器があります。単にパクリ・被パクリの競争に終始するのではなく、それぞれの国が持つ強みが今後の作品にどう活かされていくのかに注目したいところです。
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