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スレの概要・まとめ
NTE（Neverness to Everness）のゲーム内SNS機能「Bagel（ベーグル）」に、あるプレイヤーが投稿した1枚の写真が突然削除された出来事から、波紋が広がっています。
スレ主（OP）は、レクイエム（Lacrimosa）が飛行している姿を砂浜で撮影したほのぼのとした写真を「I <3 U」というタイトルで投稿。9日間も表示され続け、2万以上のいいねを獲得する人気投稿でしたが、ある日突然理由の説明もなく消えてしまいました。OPはこの投稿が初めての「バズった」投稿であり、多くの愛情と応援をもらったことに深く感謝していたため、消されたことに大きなショックを受けています。
スレッドでは、同じような経験をしたプレイヤーからの共感の声が続出。どうやらBagelでは、人気投稿が特定のユーザーからの組織的な通報によって削除される事例が相次いでいるようです。AIによる自動モデレーションが、通報数の閾値を超えると無差別に削除してしまうシステム上の欠陥が疑われています。
中には、嫉妬から他人の投稿を潰そうとする荒らし行為や、ゲーム内の報酬を早く獲得したいがために競合の投稿を排除する動きも指摘されています。OPはその後、このスレッドを立てたことで報復的に他の投稿も軒並み削除され、Redditでも3日間の書き込み禁止処分を受けるという悲劇に見舞われました。
この一件は、ソーシャル機能を実装したゲームにありがちなモデレーション問題を浮き彫りにしています。あなたはゲーム内SNSでの写真共有、どのくらい気軽に楽しめていますか？ぜひコメント欄で教えてください！
スレ民の反応まとめ
1 名前：ななしさん ID: スレ主
まず最初に、私はRedditを使わないので、このフレア（タグ）が正しいかどうかわかりません。ご了承ください。
（スクリーンショットは少し前に撮ったもので、いいね数は削除時の正確な数ではありません。）
何が起こったのか説明します。添付した画像は、今朝突然消えてしまう前の、私の投稿の唯一の画像です。私は自分の投稿にコメントは一切しませんでした。タイトルは「<3」で、クリック後の説明は単に「I <3 U」でした。投稿は約9日間問題なく表示されていました。元の投稿番号を取得する方法はなく、その情報が写ったスクリーンショットや録画も撮っていません。なぜなら、その投稿は1日以上おすすめのトップに表示されていたからです。もしかしたら、当時他の誰かが閲覧していた配信などにこの情報が残っているかもしれません。もしその番号をお持ちの方がいらっしゃれば、異議申し立てに役立つので、教えていただけるとありがたいです。
私にとって初めての「バズった」投稿であり、そこから受けたたくさんの愛情とサポートは本当に大きな意味があったので、誰かが何らかの理由でそれを消し去る必要があると判断したのは、とても悲しいことです。
あの投稿の後、他にも2つの投稿が多くの注目を集めました：
投稿No.4163393
投稿No.6705010
最初の投稿が何も悪いことをしていないのに削除されたので、今は自分の投稿のどれかが、あるいは全部が、突然消えてしまうのではないかと不安になっています。
私の知る限り、アカウント全体で7万のいいねと保存数を誇る私は、アメリカサーバーで最もアクティビティ量が多いアカウントです。これは自慢とかではなく、私の投稿を見ていいねやコメントをしてくれた皆さんに本当に感謝しています。この言葉の背景を理解してもらうために述べています。
異議申し立てを提出しました。解決しなければ、今後同じことが起きた他の人たちも、まあ頑張ってください、としか言えません。
追記…
えーっと…このサブレで私が3日間コメントできなくなりました…もう皆さんに返信できなくなったようです…これは本当に奇妙になってきました…少なくともこの投稿は削除されていません。
追記2：私がこのことを皆に知らせたという理由だけで、十分な愛情のない連中が私の他の投稿を誤って報告し、それらはすべて削除されています。ありがとう、本当にクールだ。
https://www.reddit.com/gallery/1u5tzdq
（スクリーンショットは少し前に撮ったもので、いいね数は削除時の正確な数ではありません。）
何が起こったのか説明します。添付した画像は、今朝突然消えてしまう前の、私の投稿の唯一の画像です。私は自分の投稿にコメントは一切しませんでした。タイトルは「<3」で、クリック後の説明は単に「I <3 U」でした。投稿は約9日間問題なく表示されていました。元の投稿番号を取得する方法はなく、その情報が写ったスクリーンショットや録画も撮っていません。なぜなら、その投稿は1日以上おすすめのトップに表示されていたからです。もしかしたら、当時他の誰かが閲覧していた配信などにこの情報が残っているかもしれません。もしその番号をお持ちの方がいらっしゃれば、異議申し立てに役立つので、教えていただけるとありがたいです。
私にとって初めての「バズった」投稿であり、そこから受けたたくさんの愛情とサポートは本当に大きな意味があったので、誰かが何らかの理由でそれを消し去る必要があると判断したのは、とても悲しいことです。
あの投稿の後、他にも2つの投稿が多くの注目を集めました：
投稿No.4163393
投稿No.6705010
最初の投稿が何も悪いことをしていないのに削除されたので、今は自分の投稿のどれかが、あるいは全部が、突然消えてしまうのではないかと不安になっています。
私の知る限り、アカウント全体で7万のいいねと保存数を誇る私は、アメリカサーバーで最もアクティビティ量が多いアカウントです。これは自慢とかではなく、私の投稿を見ていいねやコメントをしてくれた皆さんに本当に感謝しています。この言葉の背景を理解してもらうために述べています。
異議申し立てを提出しました。解決しなければ、今後同じことが起きた他の人たちも、まあ頑張ってください、としか言えません。
追記…
えーっと…このサブレで私が3日間コメントできなくなりました…もう皆さんに返信できなくなったようです…これは本当に奇妙になってきました…少なくともこの投稿は削除されていません。
追記2：私がこのことを皆に知らせたという理由だけで、十分な愛情のない連中が私の他の投稿を誤って報告し、それらはすべて削除されています。ありがとう、本当にクールだ。
https://www.reddit.com/gallery/1u5tzdq
2 名前：ななしさん
なにそれ、私はあなたの投稿が大好きでした！すごく可愛かったよ。トップになるために「ズル」をしなきゃいけないなんて、そんなヘイターどもはくそくらえだ。本当にあなたの投稿が戻ってくるといいな。レクイエム（Lacrimosa）から <3 をあなたに返します。
3 名前：ななしさん
私もあの投稿覚えてるよ！！レクイエムの飛行状態を使った本当に楽しい方法だった、残るべきだったのに！
5 名前：ななしさん
あなたの投稿が削除されるなんて、そんな理由は絶対にありません。NTEサポートに連絡して、戻してもらえるといいですね！
7 名前：ななしさん
同感だ。そして、OPをサブレから禁止しておいて、返信で「大量報告のためにサブ垢を使ってる」とほのめかしている人を禁止しないという事実が、すべてを物語っている。馬鹿げてる。OPはもう返信できないけど、彼らの状況が良くなることを願ってる。
11 名前：ななしさん
投稿が削除されたのは報告されたからだ。仕事のない連中が理由もなく投稿を報告しまくってる。AIモデ（管理システム）は一定数の報告が来ると投稿を削除する。
12 名前：ななしさん
;-; なんで私を報告するんだろう、何も悪いことしてないのに。私の投稿は文字通り「I <3 U」って言ってただけだよ。これはもう愛情のない行動としか思えない。
13 名前：ななしさん
あなたの投稿が彼らの投稿を overshadowed（影を薄く）したからだよ。トップ投稿を全部排除すれば、自分のクソみたいな投稿だけが残り、人々に見られていいねされる可能性が高くなるってわけ。
18 名前：ななしさん
彼らがどんどん奇妙になっているかどうかはわからない。私はWindows以外のマシンとBBSを通じてオンラインゲームをやってきた時代からプレイしている。
これらの行動は、存在してきた基本的な問題とそれほど変わらないと思う。ただ、彼らはより大きなマイクと、より多くの手段（Windows、Xbox、携帯機、スマホなど）によって、より多くの観客を得ているだけだ。
ある種の劣等感がより多く存在しているように私には思える。誰かが楽しんでいるのを見て、その楽しみを奪う方法を見つけなければならないという考え方だ。
ただ、その大きなマイクによって、彼らが虚無に向かってより大きな声で叫べるようになっただけなのか、今も疑問に思っている。
これらの行動は、存在してきた基本的な問題とそれほど変わらないと思う。ただ、彼らはより大きなマイクと、より多くの手段（Windows、Xbox、携帯機、スマホなど）によって、より多くの観客を得ているだけだ。
ある種の劣等感がより多く存在しているように私には思える。誰かが楽しんでいるのを見て、その楽しみを奪う方法を見つけなければならないという考え方だ。
ただ、その大きなマイクによって、彼らが虚無に向かってより大きな声で叫べるようになっただけなのか、今も疑問に思っている。
19 名前：ななしさん
彼は明らかに間違っていないよ。あなたの投稿や、それと似たような、特に問題のある内容はないのに高いいねを獲得している投稿が削除されている。人々がここでそれについて投稿し続けているから、私たちはそれを知っている。
それは極めて低レベルなメタゲームだと思う。私の意見では、10万人以上のユーザーがいるビデオゲームの中の疑似ソーシャルメディアアプリが、AIやコード以外でモデレーションされているとは、とても思えない。報告数が多い投稿を削除するだけの仕組みだ。
フラグが立つためには、複数のアカウントから複数回の報告が必要だと思う。通常にプレイしている何十人ものユーザーがそんなことをするのはおかしい。単にやることがなくて負け犬のプレイヤーが、複数のbotアカウントを使ってターゲットを潰しているんだろう。
それは極めて低レベルなメタゲームだと思う。私の意見では、10万人以上のユーザーがいるビデオゲームの中の疑似ソーシャルメディアアプリが、AIやコード以外でモデレーションされているとは、とても思えない。報告数が多い投稿を削除するだけの仕組みだ。
フラグが立つためには、複数のアカウントから複数回の報告が必要だと思う。通常にプレイしている何十人ものユーザーがそんなことをするのはおかしい。単にやることがなくて負け犬のプレイヤーが、複数のbotアカウントを使ってターゲットを潰しているんだろう。
21 名前：ななしさん
多くのオンラインゲームでよくあることだ。World of Warcraftのようなゲームでも同じようなことが起こり得る。オークション house の競争相手を排除したい連中が、ギルドや友達に頼んで誰かを大量報告する。すると、いつの間にかそのアカウントは一定期間banされる。サポートに連絡すれば解除されるかもしれないが、迅速ではない。
24 名前：ななしさん
実際のところ、投稿が1万いいねを獲得しても20いいねを獲得しても、違いはないんだよ。
友達が2kいいねを獲得した投稿を、私が手伝って作ったんだ。
それでも彼らが得たのは3kのPraise Jamだけだった。
3kのPraise Jamというのは、1日に獲得できる最大値で、それは画像を3枚投稿して各々が10〜20いいねを獲得するのと同じ価値しかない。
私は毎日投稿していて、33,000のPraise Jamを持っている。もしあなたが今までにイベントのために10kのPraise Jamを獲得していないなら、何もしていないのと同じだ。
私の投稿の一つが3万いいねに跳ね上がっても、たったの3kのPraise Jamにしかならないから、問題じゃない。
つまり、人々は馬鹿なんだよ。
友達が2kいいねを獲得した投稿を、私が手伝って作ったんだ。
それでも彼らが得たのは3kのPraise Jamだけだった。
3kのPraise Jamというのは、1日に獲得できる最大値で、それは画像を3枚投稿して各々が10〜20いいねを獲得するのと同じ価値しかない。
私は毎日投稿していて、33,000のPraise Jamを持っている。もしあなたが今までにイベントのために10kのPraise Jamを獲得していないなら、何もしていないのと同じだ。
私の投稿の一つが3万いいねに跳ね上がっても、たったの3kのPraise Jamにしかならないから、問題じゃない。
つまり、人々は馬鹿なんだよ。
27 名前：ななしさん
私自身Bagelを使っていないことを踏まえると…誰かが嫉妬したんだろう、はっきり言って。
ここ数日で読んだ限りでは：
女性キャラクターの写真を撮る：報告される
素晴らしい写真（あなたのような）：報告される
レクイエムがほぼどこでも寝ている：報告される — 偶然にも、同じ写真を少し後に別の誰かが再現している
ハソール（Hathor）のボディショット（胸や尻を拡大したものではない）：報告される
そして、中にはなぜあなたの写真が気に入らないのか、あるいはなぜ報告されるべきなのかをここで声高に主張する人もいる。（大抵は上記の理由のいずれかに当てはまる根拠のない理屈で。）
たとえ性的な写真を撮っていなくても、ここで誰かがあなたの写真はそうだと主張するだろう。
つまり、嫉妬と、「キャラクターの服/プロポーションが自然にそうなっているから/（女性キャラの）顔だけを撮るべきだ」という理由で全ての写真を報告する人々が混ざっているんだ。
正直なところ、彼らがBagelで注目を集めようとしてるのを無視して、彼らを挫折させればいいと思うよ。あるいは彼らの写真も報告し返せ。
ここ数日で読んだ限りでは：
女性キャラクターの写真を撮る：報告される
素晴らしい写真（あなたのような）：報告される
レクイエムがほぼどこでも寝ている：報告される — 偶然にも、同じ写真を少し後に別の誰かが再現している
ハソール（Hathor）のボディショット（胸や尻を拡大したものではない）：報告される
そして、中にはなぜあなたの写真が気に入らないのか、あるいはなぜ報告されるべきなのかをここで声高に主張する人もいる。（大抵は上記の理由のいずれかに当てはまる根拠のない理屈で。）
たとえ性的な写真を撮っていなくても、ここで誰かがあなたの写真はそうだと主張するだろう。
つまり、嫉妬と、「キャラクターの服/プロポーションが自然にそうなっているから/（女性キャラの）顔だけを撮るべきだ」という理由で全ての写真を報告する人々が混ざっているんだ。
正直なところ、彼らがBagelで注目を集めようとしてるのを無視して、彼らを挫折させればいいと思うよ。あるいは彼らの写真も報告し返せ。
32 名前：ななしさん
そう、あなたは何も悪いことをしていない。私が言ったように、それは仕事のない連中、嫉妬して自分よりいいねの多い投稿や気に入らない投稿を報告するやつらだ。
Bagelはグローバルプレイヤーのせいで削除されるかもしれないと確信している。グローバルというのは、つまり英語圏のことだ。
Bagelはグローバルプレイヤーのせいで削除されるかもしれないと確信している。グローバルというのは、つまり英語圏のことだ。
35 名前：ななしさん
私も自分の投稿で同じことが起きました。早霧（Sakiri）のため攻撃（hold attack）で桜の花びらを集めて、桜吹雪の中での可愛いショットを撮るのにかなり時間をかけました。集めて良いショットを撮るのに時間がかかり、次の日には削除されていました。
45 名前：ななしさん
「親愛なるAIモデレーターへ、この投稿にはヌード画像が含まれています。ありがとう。」
AIモデレーター：「まあいいだろう、それが報告者が考えているものなら、明らかにそうだ。」
AIモデレーター：「まあいいだろう、それが報告者が考えているものなら、明らかにそうだ。」
53 名前：ななしさん
Bagelからショップ（報酬）を削除する必要がある。これがこうした行動を促進しているんだ。
もしBagelが存在すること自体と楽しむことだけのためにあって、競争的に報酬を得ようとする人がいなければ、虚偽の報告のほとんどはなくなるだろう。しかし、人々がゲームプレイのために報酬を競おうとすると、有害な行動が生まれる。
もしBagelが存在すること自体と楽しむことだけのためにあって、競争的に報酬を得ようとする人がいなければ、虚偽の報告のほとんどはなくなるだろう。しかし、人々がゲームプレイのために報酬を競おうとすると、有害な行動が生まれる。
61 名前：ななしさん
他の主要なガチャゲームが、こんなゲーム内SNSを実装していないのには理由があると思うんだ。
必ずしも悪いとは言わないけど、ソーシャルメディアプラットフォームを管理するには、ゲームスタジオがうまく扱えるとは限らない、全く異なる課題が存在する。『ゼンレスゾーンゼロ』（ZZZ）でさえ、インター・ノット（inter-knot）がゲームの世界観に深く結びついているにもかかわらず、これを実装していない。
必ずしも悪いとは言わないけど、ソーシャルメディアプラットフォームを管理するには、ゲームスタジオがうまく扱えるとは限らない、全く異なる課題が存在する。『ゼンレスゾーンゼロ』（ZZZ）でさえ、インター・ノット（inter-knot）がゲームの世界観に深く結びついているにもかかわらず、これを実装していない。
82 名前：ななしさん
とにかく、それはとても可愛くて創造的な写真だったと思う。称賛に値するね。
ただ、1万いいねはおそらく、あなたに嫌な奴らを引き寄せて報告させたか、あるいはあなたが（意図的でなくても）多くのスパム行為に関与していたか、あなたの投稿がホットスポットになってトレンドに上がってしまったかのどちらかだろう。
ただ、1万いいねはおそらく、あなたに嫌な奴らを引き寄せて報告させたか、あるいはあなたが（意図的でなくても）多くのスパム行為に関与していたか、あなたの投稿がホットスポットになってトレンドに上がってしまったかのどちらかだろう。
84 名前：ななしさん
正直なところ、毎日Bagelを開いて、この写真がトップページにあるのを見るのが楽しみだったんだ。一部のユーザーがそんなに卑劣だなんて信じられない。これはとても愛らしい写真で、私の意見では、Bagelが本来あるべき姿を表していると思うんだ。コミュニティが思いつくユニークな写真を共有すること。
もっと怪しいコンテンツを投稿している人たちを非難するつもりはないけど…いや、好きにすればいいさ。でも、私がフォローしているのは、ゲームの世界とキャラクターの精神を本当に捉えている人たちだけだ。ゲームをプレイしているだけで、十分な駄作にはもう飽き飽きしている。
編集機能をうまく使いこなせなくて、自分の投稿がまったく面白くなくて良かったと思うよ。それに、PS5版のUXはひどくて、何をするにもとんでもなく時間がかかるし。
それでも、もし可能なら、もう一度投稿し直すべきだよ。ヘイターどもに臆してないってことを見せてやれ。
もっと怪しいコンテンツを投稿している人たちを非難するつもりはないけど…いや、好きにすればいいさ。でも、私がフォローしているのは、ゲームの世界とキャラクターの精神を本当に捉えている人たちだけだ。ゲームをプレイしているだけで、十分な駄作にはもう飽き飽きしている。
編集機能をうまく使いこなせなくて、自分の投稿がまったく面白くなくて良かったと思うよ。それに、PS5版のUXはひどくて、何をするにもとんでもなく時間がかかるし。
それでも、もし可能なら、もう一度投稿し直すべきだよ。ヘイターどもに臆してないってことを見せてやれ。
85 名前：ななしさん
このクソみたいなAIモデレーションは、実質的に存在していない。そこに不適切なものは何も見当たらない。
これはDiscordで起こっていることと似ているようだ。大量報告をされると、コメントが削除される（場合によってはアカウント全体がBANされる）。
このクソBagelイベントは削除されるべきだ。できれば再実施はなしで、恒常コンテンツとして残してくれ…。ここには人間によるモデレーションが必要だ。数億ドル規模の企業なら100%可能なはずだが、どうやら彼らにはその人員がいないようだ（間違っていたら訂正してくれ）。
これはDiscordで起こっていることと似ているようだ。大量報告をされると、コメントが削除される（場合によってはアカウント全体がBANされる）。
このクソBagelイベントは削除されるべきだ。できれば再実施はなしで、恒常コンテンツとして残してくれ…。ここには人間によるモデレーションが必要だ。数億ドル規模の企業なら100%可能なはずだが、どうやら彼らにはその人員がいないようだ（間違っていたら訂正してくれ）。
93 名前：ななしさん
おい、なんてこった？あのショットは最高だよ！ – そして君は明らかに場所選びと砂の足跡で絵を描くことに努力を注いでいる。
君みたいな人がこういうことをするなんて悲しいよ…
君みたいなピークを撮影できたらいいんだけどな。俺はただ平凡なベーカーの投稿で細々とやってるよ。大したもんじゃないけど、正直な仕事さ 🧑🏻🌾
君みたいな人がこういうことをするなんて悲しいよ…
君みたいなピークを撮影できたらいいんだけどな。俺はただ平凡なベーカーの投稿で細々とやってるよ。大したもんじゃないけど、正直な仕事さ 🧑🏻🌾
96 名前：ななしさん
虚偽の報告をした人には何らかの罰則が必要だ。あるいは、せめて異議申し立てシステムを導入すべきだ。でも、こういうクソみたいな事態の対処法を見ると、まず無理だろうな 🙃
115 名前：ななしさん
私も同じことが起きました。私の投稿が2万いいねを獲得した時です。突然理由もなく削除されました（投稿が7kいいねの時の写真を添付しますが、その後20kになりました）。サポートに連絡しようとしましたが、「チームに引き継ぎました」という曖昧な返答があったきり、それ以来何も聞いていません。
116 名前：ななしさん
私もこの投稿を覚えています。あなたが言うのを聞いて、最近トップトレンドリストで見かけなくなったのに気づきました。嫉妬深いいじめっ子たちが虚偽の報告で思い通りになり、カスタマーサポートはさらなる確認のために投稿を転送するために何もしてくれないなんて、本当に腹立たしいです。ほとんどの場合、AIの応答が返ってきて、「あなたの投稿はガイドラインに違反しました」と同じことを繰り返すだけで、なぜ違反したのか、どのルールを破ったのかの具体的な理由は教えてくれません。
同じ状況にある他の2人とも話しましたが、私たちの投稿はこれまで一度もレビューに回されていません。私はこの問題についてカスタマーサポートに6回連絡しましたが、1回だけ人間が対応したように見える返事をもらいました。その返事では、投稿を関連チームに転送できるかもしれないと期待させる内容でしたが、結局何も起こりませんでした。その後はまたAIの応答ばかりで、以前のメッセージ（私が提示したチケットIDも含む）を完全に無視していました。
同じ状況にある他の2人とも話しましたが、私たちの投稿はこれまで一度もレビューに回されていません。私はこの問題についてカスタマーサポートに6回連絡しましたが、1回だけ人間が対応したように見える返事をもらいました。その返事では、投稿を関連チームに転送できるかもしれないと期待させる内容でしたが、結局何も起こりませんでした。その後はまたAIの応答ばかりで、以前のメッセージ（私が提示したチケットIDも含む）を完全に無視していました。
120 名前：ななしさん
そろそろまたホットフィックスを出して、このゲームの報告悪用者を退場させる時だ。
145 名前：ななしさん
数日前にあなたの投稿を見かけて、ハートを送ったのを覚えてるよ（いや、数日前以上かもしれないけど、よくわかんないや笑）。自分の投稿をトップページに載せるためだけに報告するなんて狂ってる。このイベントに時間制限があるわけじゃないのに、なぜ他人を妨害してまで早く報酬を得ようとするんだ？ 確か報酬は主にゲーム内アカウント用の焔（flames）と、いくつかの円石（Annulith）とファンス（fons）だったはずだ。
150 名前：ななしさん
おお、この投稿見たよ！見ると幸せな気持ちになった。
管理人の感想・まとめ
このスレッドを読んで、ゲーム内SNSのモデレーションの難しさを痛感しました。特に印象的だったのは、スレ主の投稿が完全に無害で愛らしい内容だったにもかかわらず、削除されたという点です。
多くのプレイヤーが指摘しているように、問題の根幹はAIによる自動モデレーションと通報システムの悪用にあるようです。高評価を獲得した投稿が、競合ユーザーからの組織的な虚偽通報によって削除されるという構図は、まさに「負け犬のメタゲーム」と言えるでしょう。また、カスタマーサポートがAI任せで、具体的な理由も示さずに削除を続ける姿勢には、ユーザーのフラストレーションが溜まるのも無理はありません。
一方で、「Bagelから報酬をなくせば問題は解決する」という意見もありました。確かに、報酬目的の競争を排除すれば、虚偽の報告をする動機は大きく減るでしょう。しかし、せっかくの楽しい写真共有機能を、一部の悪質なユーザーのせいで縮小してしまうのは惜しい気もします。
今回の件で、スレ主は「これからも人を笑顔にする投稿を続ける」と前向きな姿勢を見せていました。その粘り強さには頭が下がります。ゲーム会社には、人間による適切なモデレーション体制の構築と、通報を悪用するユーザーへの明確なペナルティを導入してほしいものです。プレイヤー同士が気持ちよく写真を共有できる環境が、一日も早く整うことを願っています。
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