【NTE まとめ】6/2ハンター取引所更新！交換所の「ファンス」枯渇問題が勃発！？ショップ全買いに必要な総額が判明しスレ民大激論！

ショップがリセットされた時に、全部買い占めるには合計で何ファンス必要なのか知りたかったんだけど、驚いたことに誰も作っていなかったから自分でこのシートを作ってみたよ！誰かの参考になれば嬉しいな！（見落としたエラーがあったらごめんなさい）

追記：言い忘れてたけど、甲虫コインは（明らかな理由で）除外しているよ。でも、もし興味がある人がいれば、10億甲虫コインをすべて手に入れるには合計301,500,000ファンスかかります。

 

なんてこった、パッチごとにカギ（トリプルキー）だけで200万ファンスはマジで大きな出費（ファンス吸い込み口）になるな。

ああ、これはバカげてる。特にファンスをファームする方法がない状態ではね。もし無限にファームする方法があるなら、この価格でも完全に納得できるんだけどさ。

ファンスをファームする方法がないってどういう意味？それに俺たちは1パッチでおおよそ1000万ファンスは手に入るはずだけど……。

上限を超えてファームする方法がないってことだよ。銀行から100万ファンスを受け取って、スタミナを使い切ったらそれで終わり。壱のコーヒー（カフェ）から毎日約6万ファンス入るけど、それ以上に能動的にファームするためにできることは何もない。

君が今説明したそれこそが、文字通り「ファーム（稼ぎ）」だけどね。でもまあ、彼の言いたいことは分かるよ。上限なしで稼ぐ方法がないって意味だろ。

それに大したファーム量でもないしね。1週間分のスタミナなんて1時間もあれば消費できる。銀行の強盗（にくきゅう大強盗）2週間分をこなすのにもう1時間。1日あたり13分未満の「ファーム」にしかならないよ。

まあガチャゲーだしそんなもんでしょ。別に金額の話をしてるわけじゃないんだ。技術的にはファンスをファームすることは可能だし、当然彼らはビジネス上の理由で制限を設けている。それでも、もう少し上限が高くてもいいとは思うけどね。

もしかして、ゲーム以外に私生活がない人？まともな生活を送っている人は、何時間もグラインド（作業周回）したくないんだよ。

↑これ。だからファームする方法がないって言ってるんだ。基本的に、もし何かを見落としたら、リセットや削除される前に到達できないと計算で分かってしまう。そうなると続ける意味がどこにある？挑戦する意欲がすべて削がれてしまう。でもファームする方法があれば、必要な量を手に入れるために時間を投資するだけでよくなる。現実世界の都合で1日ログインし損ねたかどうかに左右されず、自分がプレイできる自分の時間にプレイしてファームすればいい。そうすれば、実際に達成可能な目標になるんだ。

まだデタラメ言ってるのか。1日プレイしなかったからってファンスを取り逃すわけじゃないだろ。報酬を獲得するのに1週間の猶予があるんだから、7日間のうち暇な1時間を選んでやればいいだけ。他の日はゲームにログインして3分くらいでデイリーを終わらせれば済む話だ。

>>11 もしそれが本当なら、なんでみんな獲得ファンスの計算にデイリーを含め続けるんだ？それが間違いなら、獲得総額にデイリーのファンスを加算すべきじゃないはずだろ。

あと、俺が言っていることのどこが嘘（デタラメ）なんだよ？

おいおい、君が何言ってるのかさっぱり分からないよ。要するに何が望みなの？キャラクターのピクセルを使って甲虫コインを手に入れるのと同じように、キャラクターのピクセルを使ってファンスを手に入れられるようにしたいってこと？

君はプレイヤーがファンスを得るために毎日サインインする必要はないと言った。でも他のプレイヤーは月間のファンス総額を語る時にそのデイリーを含めている（そしてそれをファーム手段を追加しない言い訳にしている）。

じゃあ、どうして両方が同時に成り立つのさ？こういう説明の仕方なら分かりやすいか？

OK、こういう風に説明させてくれ。知っての通りこれはガチャゲーだ。ガチャを引いてキャラをゲットするし、そのためにはガチャ通貨が必要だから、欲しいキャラを手に入れるためにできるだけ多くのデイリーをこなす必要がある。つまり、ガチャゲーにおいてデイリーは「やらなきゃいけない面倒なこと」ではなく、プレイする上での「原始的な欲求（大前提）」なんだ。だからデイリーから得られる他の報酬（キャラ育成素材、ファンス、甲虫コインなど）は、単なるおまけのプレゼントとしてカウントされてるのさ。プレイヤーは毎日ログインしてデイリーをやる義務はないけれど、もしゲームを進めたいなら、キャラクターのピクセルを消費して最大3分もあればデイリーなんて終わるよ。

アホらしいのはこういうコメントだよ。

もし君がF2P（無課金）じゃないなら、有料のファンスパックがたくさんあるし、ワープピースをファンスに交換することだってできる。

もしF2Pだとしても……このパッチだけで1300万ファンスは手に入るんだぞ。

ファンスをファームする方法がないだって？都市スタミナシステムがあるのには理由がある。毎週それをやるだけで280万ファンスも手に入るんだぞ。
それだけでショップのカギ（トリプルキー）と円石を合わせた価格よりも多いのに、よくもまあ「ファーム手段がない」なんて面白いことが言えるな。それに2週間ごとにリセットされる「にくきゅう大強盗（PPH）」もあるから、そこからさらに200万ファンスプラスされる。少しずつ積み重なる要素もあって、たとえばデイリーでもファンスがもらえる。金額は覚えてないけど確かにもらえるよ。

もうすでに0/700（スタミナ）、銀行も1,000,000/1,000,000。それでも足りない。さあ、どうすればいい？

ファンスがリセットされるまで2日待てば……？

俺の主張を証明してくれてありがとう。

要するにショップは毎月リセットされるわけで、ゲームを普通にプレイしてさえいれば、その間に円石と武器の限定ガチャチケットを回収するのに必要な額の4倍近いファンスが間違いなく手に入るんだよ。一体何が問題なんだ……？

事実を言っただけの1人の人間に対して、集団で群がっていじめる奴らのノリは本当にうんざりするな。インターネットはいじめから逃れる場所だと思っていたが、意志の弱い連中はどこに行っても同じ群衆心理と部族主義に従うらしい。

君が受けている返信の多くは、信じられないほどReddit脳で、先のことを見通せていない印象を受ける。確かに、君のコメントを速読すると「ファンスを稼ぐ方法がない」と言っているように見えるかもしれないが、数秒でも考えれば、君が言いたかったのは「上限に達した後にファンスをファームし『続ける』方法がない」ということだと簡単に理解できるはずだ。「パッチごとにXX量もらえる！」というのは、すり替えの「逆論法」にすぎない。そんなことは問題じゃないんだ。特に、ゲームのこんな初期段階で全コンテンツを実際に完了しようと考えると、俺たちの「パッチごと」のコストはそのもらえる額の文字通り限界スレスレなんだから。

原神の初期において「モラ」が重大な足かせ（主軸）であったように、現在のNTEにおける「ファンス」もまさにそれだ。ここで何が大きな問題になっているのかを理解するのに、ロケット科学者ほどの頭脳は必要ない。クソ、俺も軌道外領域のせいで甲虫コインが底をつきかけているし、あらゆるものをレベルアップするのにどれだけのコストがかかるかという報告が「無数に」上がっている。

多くの人は、基準であり分母であるF2P（無課金）の量を無視して、「普通（当然のバランス）」とPay-to-Play（課金）の量を混同しているようにも思える。ある時点を過ぎると、ファンスを手に入れる方法は文字通り存在しない。原神だってここまで酷くはなかった。あっちならモブからでもモラが手に入ったからね（まあ、NTEでそれに当たるのは甲虫コインだけど、ファンスではないからね……）。

さて、彼らの誰もこれを読まず、言われていることを誤解したまま、また別のわら人形を叩き始めるのを見ていてくれ。

それでいて、世間の読解力が過去最低だなんて、よく不思議がれたものだ。

追記：何が問題なのか今気づいたよ。ゲームの文脈で「ファーム」と言う時、人々は「繰り返し可能で、プレイヤーがコントロールできる資源収集」のことを指しているんだ。リソース制限のあるライブサービスゲームが、ビデオゲームにおける「ファーム」という概念の定義を歪めてしまったんだな。

本当にありがとう。

まさにその通りだ。私たちがゲームをプレイしたり人と交流したりするのは、楽しいから、あるいは現実から逃避するためであって、常に現実を思い出させるためじゃない。（特に今は、邪悪で利己的な人間が現実世界で“勝ち”を収め、私たちの生活をコントロールしているんだから。それが変わることを願うけど、話が逸れたね）

そして、みんな「ファーム／グラインド」の定義をもう理解していないか、定義を勝手に変えてしまったかのようだ（もし変えたのなら、それを正確に表す別の言葉を使うべきだ）。

それに、異なる意見を持ったり同意できなかったりすること（たとえば最近のタギドを巡る問題とかね）と、自分とは違う経験をしたからといって他人を侮辱することの間には、明確な違いがある。

利己的な連中が大声で叫んで自分たちが多数派であるかのように見せかけている中でも、まだ理路整然とした人が残っていることを示してくれて感謝するよ。私たち理路整然とした側が多数派であり続け、どんなゲームにいても楽しみ続けられるように願おう。

君のガチャに幸あれ！

ガチャゲーはそもそも搾取的に設計されているのに、それを資本主義からの逃避先に選ぶなんてお気の毒に。大半の非ガチャゲーは、現実逃避をさせてくれるような没入感のある環境を作るのが下手クソだから、君がガチャのオープンワールドに行き着いた理由は分かるけどね。

誰も彼らのナンセンスに付き合ってないよ。なぜなら、ここや他のスレッドでも、プレイヤーは上限なしでファンスと暗星（円石のこと、要するにあのガチャ通貨だ）の両方を無限にファームできるようにすべきだと彼らが主張し続けているからだ。これはガチャの仕組みに対する、あまりにもグロテスクで意図的な理解不足を示していて、誠実に向き合う余地がないんだよ。

ファンスも円石も、中核となる都市やソーシャルコンテンツのために意図的に制限されている通貨であり、特に（無課金の）プレイヤーがそれらのコンテンツを特定のペースで進行できるように管理されている。他のゲームにおける標準的なゴールド、クレジット、モラに相当する、無限にファーム可能な通貨は甲虫コインであって、ファンスではないんだ。

ハンター交換所を快適に全買いして、さらにまとまった予備資金を残せるほどのファンスがないというのは、全く問題ではない。なぜなら、あの場所は全部買い占めるようには作られていないからだ。

他のすべてのガチャゲーにある制限通貨ショップと全く同じ原則だよ。ファーム不可能な重要なアイテム（実際のガチャチケットやガチャ通貨など）を買い占めて、その他のファーム可能な標準アイテムは、どうしても急ぎで欲しい時や、ピクセルや異象狩りで集めるのが面倒な時のために置いてあるだけだ。

彼の最初の返信にはハッキリと「ファンスをファームする方法がない」って書いてあったんだから、みんな文字通りそう解釈したんだよ。

俺も別のコメントで、ビジネス上の理由で制限されているって返信した。これはガチャゲーであって、昔ながらのMMOじゃないんだ……この手のゲームに無限ファームなんて存在しない。

あと、ちなみにインターネットは匿名性があるから、絶対にイジメの場所になり得るよ。君がこれまで何年もどこにいたのか知らないけど、ネットの現実はかなり酷いもんだよ。

良い着眼点だけど、ガチャゲーにおいてすべてを手に入れられるなんて期待しちゃいけないよ。無課金ならなおさらね。強欲なコレクター精神と権利意識（お客様気取り）が、君たちにここで言っているようなことを言わせているんだ。手に入るもので満足し、それに応じて計画を立てることを学ぶべきだよ。こうして制限を設けることで、プレイヤーの意思決定がより影響力を持つようになり、管理系ゲームにおいて、全プレイヤーのアカウントの機能や解放レベルが画一的にならずに済む。これはプレイヤーの個性を表現する素晴らしい形なんだよ。

この情報は本当に役に立ったよ。

リセットされたらやろうと計画していたんだ。アイテムを買いながら数を記録していなかったからね。購入するとショップから消えちゃうから、もう確認できなくてさ、ハハ。

結果はほぼ予想通りだった。俺はパッチごとにあのショップを空にするつもりだから、常にあの460万ファンスを貯めておく必要がある。俺にとっては、あれは実質無料のバトルパスみたいなものだから、非常に価値があると思う。

将来的には、完全に育成されたチームが2つできたら購入をスキップし始めるかもしれないけど、それはまだずっと先の話になりそうだな、ハハ。

最後のカギ（トリプルキー）14個をスキップすれば、月にほぼ150万ファンスを節約できる。これは（武器ガチャの天井2回分を犠牲にすることで）年間でポルシェおよそ1台分に相当する。一考の価値ありだ。

>>29 なんで一考の価値があるんだ？武器ガチャの天井2回分を危険にさらすんだぞ？笑

将来的にゴーストトレイン（※おそらく高難度コンテンツの通称など）がどう展開するか、そしてプレミアム武器（高級アーク）がどれほど強力になるかによるね。現状、ゲーム内の最難関コンテンツは、無料の武器を持たせたLv60キャラクターでクリアできるから、プレミアム武器はアカウントの進行にはほぼ無関係だ。

仮にゴーストトレインを快適にクリアするためにいつかプレミアム武器が必要になったとしても、最後の星3をクリアするためにもらえるのは月にたった200円石（年間で本質サイコロ15個分）だ。

だったら、来年の今頃に15回多くガチャを引ける方がいいか、それとも次のポルシェ相当の車を買えるだけの余裕がある方がいいか、どっちがいい？

その時点でもう武器ガチャ以上のものを犠牲にしているよ。ただワープピースを手に入れてファンスに変えればいい。最悪の武器ガチャ天井でも80ワープピースになり、それは完全に限定サイコロ3.5個分（560円石）か、最低でも約40万ファンスに変換できる。無料の武器アークに加えて、運良く引ける可能性はカウントしていないのにだ。

自分が持っているファンスの総額から、なんで450万近くも消えているのか不思議に思っていたんだが、そこに消えていたんだな。シティ名声レベルが上限解放の節目に達するたびにショップを全部空にしていたから、そんなにコストがかかっているとは気づかなかったよ。ありがとう。

クソッ、カギ（トリプルキー）にそんなに使ってたなんて気づかなかった。これは俺のポルシェ資金に響くぞ 😭

俺も文字通りこれを計算したばかりだよ笑。俺たちの計算が同じで安心した。

これに対するかなり合理的なアプローチはこうだと思う：
・円石（全買い）- 欲しくなければ、文字通り500円石を50万に変換できる
・カギ25個 – それ以降は価格がかなり跳ね上がる（最初の購入以降、常に最高値のままなら別だけど）
・永遠のささやき（全買い）- 価格に対する絆効率が圧倒的に安い。自宅からの雲の破片（1日1個）に次いで2番目に優秀

残りはスキップするか、必要に応じてカギを買う。それ以外のものはただの焦り（短気）だし、課金者であっても1〜2ヶ月後には十中八九後悔することになる（全キャラを育成すると言い張るなら別だけどね）。

数えてなかったよ。カギが40個もあったなんてマジで気づかなかった、30個くらいだと思ってた。ハンター交換所だけで（ガチャの）仮天井の半分になるじゃん。さらに毎月リセットされるガチャ通貨ショップもあるし、めちゃくちゃ多いね。このゲーム、無課金でも武器を手に入れるのは本当に簡単になりそうだ。

アノマリー箱（異象素材箱）もスキップすることを勧めるよ。ここにある全アイテムの中で、それらをファームするのにはスタミナを消費しないから、モブを何匹か倒す暇もないほど忙しいのでなければ、ファンスの無駄遣いになってしまう。

じゃあ、甲虫コインを除外して、毎月確実に確保しておくべきファンスはどれくらいなんだ？（限られたリソースだしね）

毎月必須の購入品（円石とカギ。残りはピクセルで手に入る素材だしね）だと考えると、250万ファンス。最適化されたカフェを持っているか、あるいは月パス／バトルパスがあるかにもよるけど、月に750万〜1000万ファンスは手に入ると見積もられているから、月間ファンスの約1/3だね。

じゃあ最低ライン（床）は250万か。甲虫コイン抜きでそれ以外のものをすべて買い占める場合の上限（キャップ）はいくらになる？（まあ、今は甲虫コインがボトルネックになってるみたいだから、何を買うか入れ替えるかもしれないけど）

ゲーム内の生活であっても、高い維持費（メンテナンス料）がかかるもんだな。

あのトリプルキーが凄く高いことを考えると、ハンター交換所でファンスを消費してまで手に入れる価値が本当にあるのか疑問だ。

ファンスを得るもう一つの方法は、ショップでリアルマネーを使ってパックを買うことだけど、トリプルキーに変換するために異晶（リフトクリスタル）を直接買うべきか、それともハンター交換所でトリプルキーを買うためにファンスパックを買うべきか、どっちが良いんだろう？

他に何も興味がないとしても、円石とトリプルキーはあそこから手に入れる価値が間違いなく最も高いアイテムだよ。

ありがとう、とても助かるよ。よければいくつか質問させてほしい：

1) シティ名声（タイクーンレベル）が19に達すると、このチャートによると円石の在庫が240個になる、で合ってる？

2) 各パッチの在庫が同じだと仮定すると、次のパッチでも在庫は240個のままであるという意味。この理解で正しいかな？

3) もしそうなら、レベル1〜18の在庫にもまだアクセスできるの？

4) 自分のレベルに応じた在庫しか手に入らない、という認識で合ってるよね？

「シティ名声レベル」の列に記載されている各レベルで獲得できる個数（“在庫”）を合計したんだ。中国版1.1のショップリセットを見た限りでは、購入できる円石には3つの選択肢がある：150ファンスで100個、300ファンスで160個、500ファンスで240個。これでリセットごとに合計500円石になるんだ。

おぉ、ありがとう。

悲しいことに、ファンスの上限（キャップ）のせいで交換所を空にするだけの余裕がないや。

円石とカギ以外で、ここから手に入れるべきベストなアイテムって何？

リセット間近なのにシティ名声レベル30まであと80万足りない状態。すごく悲しい。

でも銀行に500万ファンスあるから、ポルシェコラボにいくらかファンスを注ぎ込むつもりだよ。

そう、だからこそNTEのハンター交換所を何も考えずに空にしちゃいけないんだ。どんなガチャゲーの制限通貨ショップであっても、思考停止で全買いすべきではないのと同じだよ。

リセットのたびに、ファーム可能な基本育成素材に220万ファンスも一貫してドブに捨てるのは、非常に限られたリソースの無駄遣い（愚の骨頂）だ（ポルシェコラボの価格に対するあらゆる愚痴を考えるとタイムリーな話題だね）。フィールドの敵をシバいたり、ピクセルを使ったりすれば手に入る標準的なゴミクズと引き換えに、毎月他の購入から220万ファンスも遠ざかることになるんだから。

技術的には、モチーフ武器（シグネチャー武器）の獲得にこだわらないのであればカギすら買う必要はないけれど、少なくともそれらはファーム不可能だから、正当な支出と言える。

なるほど、レベル30がショップの最終レベルなんだな。これを探してたんだけど見つからなかったんだ。

fenglin（風林？）やペンドラゴン、ポルシェを所有する予定がない人にとっては、これは簡単に達成可能だね。毎ラウンド、甲虫コイン抜きでストックを全買いするのが楽しみだよ。