スレの概要・まとめ
『NTE』内の競売コンテンツ「一撃落札」を巡り、プレイヤーたちの間で激しい駆け引きと戦略論議が巻き起こっています。
スレ主は、第1ラウンドで宝石(心)を見つけて高額入札しても他人に防衛入札(張り付き)されたり、逆に安値狙いで様子見をするとあっさり掠め取られたりして「全員に中身が透けているのではないか」と深い絶望を吐露しました。
これに対しスレ民からは、「上級では防衛ラインの倍額以上を入れないと即決は無理」「アイテムの使い方やキャラクターごとの倉庫推測術がある」といった具体的なアドバイスが続々と寄せられています。
一方で、現在の環境ではAIや外部ツールによる分析ソフトの存在や、複数アカウントでの嫌がらせ行為を問題視する声も挙がっており、もはや単なるミニゲームを超えたハイレベルな心理戦の場と化しているようです。
皆さんは「一撃落札」をプレイする際、どんな入札ラインや立ち回りを意識していますか? ぜひコメント欄で教えてください!
スレ民の反応まとめ
1 名前:ななしさん
どうして俺が1ラウンド目で宝石を探し当てて1888888を出すと絶対に張り付かれて、2888888を出すと他人は絶対に60万を超えない価格しか出さないんだ?
666666を出して様子見して2ラウンド目で1888888を出すと、他人は2ラウンド目に輪郭や品質を見るやつを使って直接160万を出して張り付いてくるしさ。
あるいは、1マス探索で見つけられる局だとほぼ確実に同じく1マス探索を使うやつとマッチングするし、俺が1マス探索を使わない局だと決まって1マス探索を使うやつとマッチングして、そいつが120万とか出してそのまま持ち逃げしていく。マジで不愉快極まりない。
それから上級で俺が333333を出すと必ず他人の888888にそのまま持って行かれて数十万儲けられ、俺が888888を出すといつも666しか出さない連中(少なくとも100マスあるのは見て分かる)とばかりマッチングして、結果が出たら一発で50万赤字にさせられる。なんでこうなるのか本当に理解できない。
このコンテンツって総額を直視できる透視チートでもあるのか? そうじゃなきゃ上級の100マスの倉庫で3人が0、0、666なんて入札になるわけないだろ。
666666を出して様子見して2ラウンド目で1888888を出すと、他人は2ラウンド目に輪郭や品質を見るやつを使って直接160万を出して張り付いてくるしさ。
あるいは、1マス探索で見つけられる局だとほぼ確実に同じく1マス探索を使うやつとマッチングするし、俺が1マス探索を使わない局だと決まって1マス探索を使うやつとマッチングして、そいつが120万とか出してそのまま持ち逃げしていく。マジで不愉快極まりない。
それから上級で俺が333333を出すと必ず他人の888888にそのまま持って行かれて数十万儲けられ、俺が888888を出すといつも666しか出さない連中(少なくとも100マスあるのは見て分かる)とばかりマッチングして、結果が出たら一発で50万赤字にさせられる。なんでこうなるのか本当に理解できない。
このコンテンツって総額を直視できる透視チートでもあるのか? そうじゃなきゃ上級の100マスの倉庫で3人が0、0、666なんて入札になるわけないだろ。
2 名前:ななしさん
開幕でブロックされるのは普通だよ。今はみんな即決での心狙いを警戒してるからね。即決で取れたら運が良い方だ。
お前も最初は1マス探索を使わずに、2ラウンド目で使ってみたらどうだ。あと他人がみんな降りる状況ってのは、間違いなく開幕でゴミばかり引いてやる気を無くして降りただけで、チートとは関係ない。
今1マス探索を使う連中には本当に厄介なのがいて、4ラウンドも初心者のフリをして潜伏できるやつがいる。昨日も2回ハメられたわ。
お前も最初は1マス探索を使わずに、2ラウンド目で使ってみたらどうだ。あと他人がみんな降りる状況ってのは、間違いなく開幕でゴミばかり引いてやる気を無くして降りただけで、チートとは関係ない。
今1マス探索を使う連中には本当に厄介なのがいて、4ラウンドも初心者のフリをして潜伏できるやつがいる。昨日も2回ハメられたわ。
3 名前:ななしさん
4ラウンドも初心者のフリして1マス探索? 俺と当たったら1ラウンド目で絶対に即決で消し飛ばしてやるよ。初心者のフリして本当にカモになってろってんだ。後半のラウンドまで1マス探索を温存するのがお気に入りなのか?
4 名前:ななしさん
>>3 への返信:他の3人も誰も1マス探索のアイテムを持ってなかったからなんだよ。マジで呆れたわ、最終ラウンドに188でコソ泥みたいにかっさらっていきやがった。
5 名前:ななしさん
いや、ムカつくのはそこじゃないんだよ。他人が警戒して防衛してくるのが分かってるから俺は288万を出すわけだが、毎回この価格を出すと他の3人は絶対に60万前後の入札(1回たりとも100万を出さない)なんだ。
それで後から欲張って188万に落とすと、今度は100万を出して防衛してくるやつ(そいつは1マス探索を使ってない)とマッチングさせられて、そのままピタッと張り付かれる。毎回こうだから本当にイライラする。
それで警戒しようと高値を出した時に限って0、0、0しか出さない知恵遅れ3人とマッチングして、しかもその倉庫がめちゃくちゃゴミ箱だったりする。まるで透視でも持ってるみたいだ。
それで後から欲張って188万に落とすと、今度は100万を出して防衛してくるやつ(そいつは1マス探索を使ってない)とマッチングさせられて、そのままピタッと張り付かれる。毎回こうだから本当にイライラする。
それで警戒しようと高値を出した時に限って0、0、0しか出さない知恵遅れ3人とマッチングして、しかもその倉庫がめちゃくちゃゴミ箱だったりする。まるで透視でも持ってるみたいだ。
6 名前:ななしさん
>>5 への返信:だから俺はダフォディールか潯を使ってる。倉庫が広ければ288、倉庫が狭ければ欲張って188にする。どうしても運が悪くて同業者とカチ合ったら諦めるしかない。
12 名前:ななしさん
倉庫の大きさ次第だろ。ゴミ倉庫なら他人も6マス開示で全部ゴミだって分かるから高値なんて絶対出さない。お前は心サーチを使ったせいで倉庫の広さが見えてないんだよ。
15 名前:ななしさん
こいつは心を買いたいだけじゃない、心をサーチしつつ利益も出そうとしてる。そんな都合のいい話あるわけないだろ。心が見つからなかったのに他人に張り付いて、時間の無駄だし金も失うだけだ。
16 名前:ななしさん
特殊な状況を除いて、決まったルーティンを固定化すべきだ。あれこれ手順を変えるのは株で高値掴みの安値売りをやってるようなもんで、リズムが狂ったら延々とボコられるぞ。
18 名前:ななしさん
1マス探索に依存しすぎるなよ、バカだって警戒することくらい知ってる。
19 名前:ななしさん
何を警戒して入札してるのか教えてくれよ。開幕で心を探して、無ければ降りる、有れば奪いに行く。そんなに理解するのが難しいか? 一体何を警戒してるんだ? 何も見えてないのに他人が200万出したら付いていくのか? 他人に張り付いてる暇があったらさっさと次の試合に行った方が心を取れるかもしれないだろ??
20 名前:ななしさん
要するにお前だけが儲かりたいってことだろ?
7 名前:ななしさん
今日心を1個譲ってやったわ、次は譲らんぞ


8 名前:ななしさん
俺もそうやって車を1台逃したことがある。開幕でbotが2人いて、あのちぃちゃんがずっと「ありがとう」のエモートを連発しててさ。適当に6マス開示で見て大したものなさそうだったから譲ってやったんだ。
9 名前:ななしさん
いい人もいるぞ。この前、開幕で心が2つ公開されたマッチがあって、全財産の500万を突っ込んだんだ。そしたら他のランカー3人はみんな良いやつで、520と88しか出してこなかった。
10 名前:ななしさん
今は本当にプレイしづらくなったよ。みんな金を持ってるから、最初の頃とは大違いだ。
11 名前:ななしさん
心集めなら余計なことは考えない方がいいんじゃないか。自分の中で上限を決めて、それを超えたら諦める。高値で競り落とすくらいなら何周も回した方がマシ。
13 名前:ななしさん
儲かるときだって必ずある。儲けたいなら誰も防いでこないことに賭けて189万、心を取りたいなら即決率を上げるために200万以上、倉庫が広そうなら適度に上乗せして、深さが読めないなら控えめにする。ブロックされたら心を狙ってるだけならそのまま降りればいいし、儲けたいなら2ラウンド目用のアイテムを使って倉庫を見てから降りるか決める。競売なんて運の巡り合わせなんだから、何回もやってれば波に乗れるときが来るよ。
14 名前:ななしさん
上級で心を買おうとすると大体そんなもんだよ。中級ならだいぶマシで、1ラウンド目に心を見つければ180万で大体取れる。もちろん代償として心の出現率は上級より低いけどね。ただ、ここ数日でプレイしてるなら少し損かもな。次バージョンの更新で50万の単枠が追加されるから、今みんな焦って心を集めてるんだよ。実際はそんなに焦る必要はなくて、その50万の枠の収益は1000あるから、展示ケースに並べる分には十分使える。
21 名前:ななしさん
チートがあるかは知らないけど、補助ツールは山ほどあるぞ。bilibiliで検索すればすぐ出てくる。AIがかなり発達してる上にツールのデータ分析もあるから、損するのが難しいレベルだ。
22 名前:ななしさん
チートは絶対にある。今このゲームでBANされてるのって大半が競売で使ったやつだし、他に使う場所もない。
23 名前:ななしさん
>>22 への返信:ああ、どんどんBANしてくれ。ぶっちゃけ競売でチートやツールを使うのって本当にくだらない(大した報酬もないのに)。本質は人と人との戦略の駆け引きだろ。虚無期間の暇つぶしにぴったりな面白いモードなのに、AIツールとか使われたら一気につまらなくなる。あと複垢でIDすら変えずに煽りエモートを連発してくるやつもいてマジで胸糞悪いわ。
24 名前:ななしさん
>>23 への返信:全くだな。ゲームを始めて最初にやるのが楽しむことじゃなくてチートを探すことなんて、そういうやつは現実世界でどれだけ落ちぶれてるんだよ。
25 名前:ななしさん
まあ慣れれば何ともないよ。やり込んでいれば、お前の言うような状況とお前が横取りできる回数は同じくらいになる。今日なんて狭い倉庫でダフォディールを使って紫ランダム照会したら碧波が映ったから655万にして444万で入札したら、ちぃちゃんと女将のハニアが見事に気づかなくて笑いが止まらなかったわ。
26 名前:ななしさん
「何でも警戒しようとするのは何も防げていないのと同じ」ってことに気づくべきだな。即決で心を取りたいなら開幕から直接1マス探索を使って、無ければ即降り、有れば少し高値で買っても損はせいぜい100万程度だから1日休んでからまたやればいい。普通に遊ぶなら心を警戒しすぎず普通に入札しろ。見えてないものを警戒したって意味がないし、大半は共倒れになる。全勝で儲かるなんてあり得ないんだから、収支トントンを維持できてるだけでも御の字だよ。
27 名前:ななしさん
1.8Mで張り付かれるのは自分の問題だ。上級の1ラウンド目の中型倉庫だと一般的な入札額は666666だから、その2倍以内の価格はただの防衛ラインに過ぎない。即決したいならその4倍、つまり2.66M以上出さなきゃダメだ。
2.8Mは倉庫がかなり広くてプレミアムを払える場合を除いて少し過剰。2ラウンド目で張り付かれるのは、倉庫が広くて赤枠が多いことに気づかれたからだろうな。心が無くても2Mの価値はあるし。
高級アイテムを使うと高級アイテム使いと当たりやすいのは確かだが、俺は1マス探索を使わないし、高級アイテム使いと当たる確率もそこまで高くない。
上級で333333を出すやつなんていないよ。よっぽど超ド級のゴミ倉庫だと確信できる情報がないと333333は出さない。
1ラウンド目で倉庫の総額を見積もる方法は実際いくつか流派がある。1つ目はダフォディールに紫コレクションの総数を見るアイテムを持たせるやり方で、1ラウンド目で金と赤の総数が分かるから期待値で計算できる。女将も1ラウンド目に倉庫の広さを把握できるから、感覚で見積もりが利く。ハニアに金の総額アイテムを持たせて、赤と空きスペースを推測すればかなり正確に計算できるぞ。
2.8Mは倉庫がかなり広くてプレミアムを払える場合を除いて少し過剰。2ラウンド目で張り付かれるのは、倉庫が広くて赤枠が多いことに気づかれたからだろうな。心が無くても2Mの価値はあるし。
高級アイテムを使うと高級アイテム使いと当たりやすいのは確かだが、俺は1マス探索を使わないし、高級アイテム使いと当たる確率もそこまで高くない。
上級で333333を出すやつなんていないよ。よっぽど超ド級のゴミ倉庫だと確信できる情報がないと333333は出さない。
1ラウンド目で倉庫の総額を見積もる方法は実際いくつか流派がある。1つ目はダフォディールに紫コレクションの総数を見るアイテムを持たせるやり方で、1ラウンド目で金と赤の総数が分かるから期待値で計算できる。女将も1ラウンド目に倉庫の広さを把握できるから、感覚で見積もりが利く。ハニアに金の総額アイテムを持たせて、赤と空きスペースを推測すればかなり正確に計算できるぞ。
28 名前:ななしさん
他人は情報がなければ1ラウンド目はせいぜい100万を超えてこない。自分に情報があれば1ラウンド目は200万強で大体落とせる。もし他人も情報を持ってて張り付いてきたら、2ラウンド目で300万まで吊り上げる。俺が買った中で一番高かった心は370万だったよ。
29 名前:ななしさん
俺なんて388出しても張り付かれるぞ。最終的に588で150万以上の赤字を出して心を回収するか、他人に688で強奪されるかの二者択一。しかも相手は2個入りか大赤枠の局だったりしてマジでクソ。
30 名前:ななしさん
前、心サーチして倉庫の広さから「2個あるかも」と踏んで直接275万入れたことがある。133万で即決を警戒してきたやつを綺麗にかわして、結果は案の定2個入りだった。200万未満だと即決はまず無理。一目で全部ゴミだと分からない限り、大半のやつは90〜100万くらい出してくるし、一部のやつは110〜150万まで乗せてくるぞ。
31 名前:ななしさん
チートの気配はあるよ。さっき中級で鑑定士が数個のコレクションの品質を公開しただけの時に、俺が心を見つけて140万入れたんだが、アイテムを使ってない2人が150万入れてきたぞ。
33 名前:ななしさん
現状強いキャラ、例えばちぃちゃん、女将、ハニアなんかは全員1ラウンド目に配置情報を見られる。そこに5〜6マス開示を合わせれば、残りのマスは穴埋め問題みたいに底値を推測できるんだよ。ゴミの山もやり込んでいれば1ラウンド目でなんとなく察しがつくから、56万出して様子を見る。少し価値がありそうだけど判断がつかないときは68万を出して、他人の133万での即決狙いを防ぐ。88万はアンティーク箱がある倉庫を即決しようとするやつを防ぐためだ。上級の倉庫は一目でゴミだと分かるもの以外、33万を出すのは単に「6」を1回ポチるのと変わらない。1マス探索を使わないなら他人の即決心を気にするな。5〜6マス開示で心が出なかった時点で自分のものじゃないんだよ。
34 名前:ななしさん
お前がやってるのって上級だろ? 中級なら心が見えたら188万でほぼ即決できる。1マス探索のやつに出くわしたら張り付くだけでいい。大損してまで心を取りたがるやつなんて滅多にいないし、もし相手が無理して落としても、こっちは相乗りで10万以上稼げるから問題ない。
35 名前:ななしさん
上級は666666の2倍である133万を出すのでさえ保守派だぞ。お前の188万は全然攻めきれてない。266万以上出して初めて積極派と言えるんだ。
管理人の感想・まとめ
『NTE』の「一撃落札」、ただの運試しコンテンツかと思いきや、プレイヤー間のレート把握や心理戦のレベルが想像以上に高くて驚かされました。
特に「上級では66万の倍額である133万すら保守的な防衛ラインに過ぎず、確実に即決するなら260万以上が必要」という入札理論には思わず唸らされます。キャラごとの情報アドバンテージや倉庫サイズの推測など、研究が進んでいるからこその難しさですね。
一方で、手軽な金策やコレクション集めの場にAIツールやチート疑惑が持ち込まれている現状には、多くのプレイヤーが強いストレスを感じているようです。純粋な駆け引きを楽しめる健全な環境であってほしいところですね。
元記事: 即刻落槌是人玩的?





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